窦文涛节目
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2023年2月19日发(作者：)网络传播
第4卷总第087期 179
本文选择这两个节目作为分析的依据，是因为《十三
邀》和《圆桌派》都以谈话为方式来展现节目内容。
一、《十三邀》的节目特色
在《十三邀》中，主持人许知远强调自我“偏见”，认
为每一个人都带着偏见在看待周遭，除了呈现和被采访对象
的谈话，许知远以第一人称自述谈话前后自己内心的思考和
矛盾。
该节目的特色在于：
其一，向观众提供不同的价值观以及这一价值观下的思
考方式。在节目中，许知远和一些被采访者的思想、价值观
存在很大的差异。通过许知远的发问与被访者的应答，就可
以感受到这两种思维方式的对撞和冲突。节目的着力点也在
于向观众呈现出这种矛盾以及看待问题的不同角度。例如第
二季第六期对话李诞：谈到综艺类型，谈到脱口秀，谈到吐
槽，许知远认为吐槽节目中戏谑性的谈话方式是反谈话的，
即“创造一种话语空间永远是一种自由和创造力的表现，但
这个话语空间由什么构成，是易碎的还是持续的，这就变成
一个真正的分野了，一种新的话语空间是它自成其逻辑的，
而另一个话语系统它是非常依附性的，它通过仅仅的消解和
依附主流话语系统”，这种消解会使得谈话越来越窄。李诞
则认为：“每个时代，笑都很重要。如果做得够优秀，够好
笑，所有人都会喜欢的。不用把它放在时代框架里看。笑是
一种恐惧解除，是一种新知，也是一种对自己的奖励。”两
种截然不同的观点在节目中形成强烈反差，给予观众思考的
空间。
其二，与其他谈话节目不太一样，《十三邀》除了呈现
与被访者对话过程，主持人还会深入被访问者的生活，感受
其角色及所处的环境，并以微纪录的方式穿插呈现在节目
中，不会让一期节目因为纯采访显得干瘪，让受众对于采访
的前后有了一个铺垫式的了解。例如，在对话贾樟柯的一期
节目中，许知远来到贾樟柯的故乡山西汾阳，和他一同溜达
古老街道，由此引发了一系列的话题讨论。
其三，就节目效果来讲，通过许知远的不迂回、很直接
的一问一答的提问方式，可以感受到他和嘉宾在交流观点中
所带给受众的沉思。许知远的提问确实触碰到了当下这个时
代的诟病和痼疾，这是节目的可贵之处。
节目的不可取之处在于：个人主观色彩太硬。一期节目，
如果完全带有“我”的观点去解读一个人物或者一个问题，
可以是可以，但应把握好平衡。如果考虑到意识形态不同的
受众，就很容易失掉这部分观众。很多网民给许知远贴上
“公众知识分子”的标签，部分原因在于他不够接地气儿，
没有从观众的角度切入，而是从个人角度硬切。例如许知远
在对话姚晨一期节目中由于许知远对明星的固化理解，导致
对话过程无法深入。他后来也意识到这点并开始反思：“我
们都挺容易概念化地理解一个人，可能对我这样的知识分子
更容易从特别思想抽象的方式来理解世界，就是说在这个过
程中，你有很多智慧上的傲慢，然而这种傲慢，其实会妨碍
你知道很多事情的层次。”笔者认为，在节目中主持人可以
有自己的立场和道德判断，但至少要留给看节目的观众一些
思考的空间。
二、《十三邀》与《圆桌派》的对比分析
相比较于《十三邀》，《圆桌派》每一期节目由主持人窦
文涛和两位固定嘉宾(例如马未都和梁文道)和新邀请的嘉
宾四个人组成，通过聊天来展开每期的话题。探讨的内容多
和时下的热点相结合，但文化、思想性的色彩要更重一些。
(一)在话题的选择上，《圆桌派》有更多可以讨论空间
和引发观众感兴趣的点。
其一，话题具有普遍性，覆盖到的受众面可以很广。
其二，话题有可以探讨的空间，也就是说在当下，很多
观众对于这一话题所引发的诸多因素，是没有明确的界定或
者说没有一个清楚的认知的。通过《圆桌派》，可以直接或
者间接地让观众对于疑惑的观点有一个清晰的认知。例如，
在节目组在第三季第六期“供养：亲密关系的背后”所引出
话题：父母对于子女的投资是不是意味着子女长大后必须听
从父母，孝顺父母而不能有违背父母意愿的自由选择。传统
三纲五常的不可商量性，导致父母与儿女关系的冲突与变
形。节目中通过嘉宾给出的观点，让观众有一个最直观的基
本认识。
其三，话题所站立场的亲民性。例如第二季的第二十一
集，在谈及人的脸面以及炫富问题时，整个话题的出发点是
站在工薪阶层的角度去展开讨论，而没有站在精英阶层的立
网络谈话类节目的对比分析
——以《十三邀》和《圆桌派》为例
◎马 珍
(中国传媒大学，北京100240)
摘 要：
随着新媒体的不断发展，网络谈话类节目受到越来越多观众的欢迎和喜爱。本文以网络谈话类节目《十三邀》
和《圆桌派》作为案例，试比较分析两者的节目特色与差异性。
关键词：
谈话；《圆桌派》；《十三邀》
中图分类号：
G222
文献标识码：
A
文章编号：
2096-3866(2020)03-0179-02
收稿日期：2019-12-12
作者简介：马珍(1991—)，女，回族，新疆人，硕士，主要从事广播电视学研究。
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网络传播
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中共赢，从而实现新老媒体的多效发展。
(二)放大自身发展优势，从容应对竞争
与新媒体相比较，传统媒体具有非常专业的新闻采编队
伍以及严格的新闻操作流程。这些优势条件都是新媒体所不
可替代的。因此，在未来的发展中，传统媒体要进一步放大
自身的发展优势，借助传统媒体的市场性，从容自信地去面
对来自新媒体的冲击与挑战。
传统媒体具有新闻真实性、客观性的优势[2]。这是新媒
体目前所不能够保障的。同时，传统媒体在目前依然是信息
发布的主要途径。虽然当前新媒体已经占据了传统媒体具有
的部分市场份额，但是传统媒体依然是新闻内容的主要权
威制造者和供应者[3]。特别是在时政新闻方面，传统媒体
更是一直处于垄断性地位。因此，在未来的发展中传统媒体
应当进一步保持并发展好这一优势，从而为自己赢得更好的
发展。
(三)寻求改革之路，适应时代发展需要
由于新媒体的强烈冲击，传统媒体受到了前所未有的挑
战。而要想更好地谋求发展之路，在未来的发展中，传统媒
体要积极寻求改革之路，适应时代的发展需要，努力完善自
己，跟随科技进步的步伐，积极自信地面对发展新媒体所带
来的挑战，从而为自身发展赢得更多的机会[4]。在未来的发
展中，传统媒体要不断进行创新、自我完善、积极探索、总
结经验教训，从而保持好自己的竞争实力。传统媒体还要成
立传统媒体集团，对节目内容进行调整与优化，从而更好地
吸引观众与掌握市场。再者就是要保证盈利渠道多元化，不
要对发行量与广告收入等太过于依赖，自觉主动地适应时代
发展的新特点。
四、结语
未来的发展中，新媒体对传统媒体将形成持续和强烈的
冲击，这是科技进步的需要，也是时代发展的一大趋势，也
是由传统媒体本身显而易见特点所决定的。新媒体对传统媒
体的冲击和影响方兴未艾。新媒体形式不断涌现出越来越多
的样式，传统媒体纷纷出台出自己的互联网发展策略。这是
传统媒体更好地适应时代发展的潮流，更是应对新媒体碰撞
的最佳方法。新媒体在对传统媒体带来挑战的同时，更是为
传统媒体的不断进步带来了崭新的发展机遇。传统媒体应该
牢牢地抓住机遇，从而拥有更加璀璨的未来。
[1]朱霖涵.新媒体对传统媒体新闻传播的冲击及应对措施[J].采写编,2019(2).
[2]罗频洋.浅析新媒体冲击下电视新闻报道的应对[J].视听,2019(11).
[3]郭坤.传统媒体新闻报道如何在新媒体时代实现突破[J].记者观察,2019(9).
[4]段君菡.新媒体对传统媒体新闻传播的影响[J].智富时代,2018(5).
场去谈论。当然，这也是《十三邀》和《圆桌派》最根本的
不同，前者是根据许知远的询问，和嘉宾谈话来引出逻辑线
索，后者则是围绕一个当下话题四个人共同探讨问题。
(二)在谈话的推进上，主持人窦文涛比起许知远，对
于谈话内容的整合力、承上启下的把控力上更老道一些。首
先，窦文涛介绍嘉宾，直接或间接地引出探讨话题；接着，
嘉宾们开始结合自身的背景、经历和思想高度给出观点。窦
文涛再根据各个嘉宾的观点，在衔接上潜移默化，将话题一
点点的润色和深入。与此同时，在新一轮的提问中，嘉宾们
又会在此基础之上给出一个新的见解，笔者认为这是主持人
做得出色的地方。同时，窦文涛在谈话间的幽默感让节目显
得有趣，多了轻松之感，即便有时候话题不那么轻松有喜
感。在《十三邀》里，由于许知远急于想让嘉宾给出他疑惑
的答案，甚至是他认为嘉宾应该给出的答案，铺垫得太少，
单刀直入，往往尬聊得厉害。
(三)在对于嘉宾的使用上，首先，《圆桌派》没有像
《十三邀》那样对于嘉宾有强的指向性。在《圆桌派》中，
嘉宾来到一期节目中是参与整个话题的讨论，和整个节目是
融为一体的。其次，在嘉宾的来源上有各个领域，会提供给
观众不同视角、不同的思考路径。相反，《十三邀》的嘉宾
很有局限性，大部分来自演艺圈。例如，第一季嘉宾：罗振
宇、姚晨、冯小刚、叶准、李安、张楚、蔡澜、俞飞鸿、陈
嘉映、贾樟柯、金承志、白先勇。
(四)在节目展现的氛围上，《圆桌派》的录制场所并非
在固定的演播厅，而是在一个古色古香的茶室，桌上有新鲜
的水果和糖果、茶具、红酒和茶水，这些道具会营造一种轻
松自在的氛围，也会给受众一种舒服、不复杂之感。除此之
外，在每期节目开始对话之前，主持人都会划亮一支火柴，
点一炷香，制作节目的某种仪式感。《十三邀》在采访的空
间选择上，主要以许知远在朝阳区开的几家单向街书店为录
制现场，也会因跟随拍摄很随机地选择一些场所进行采访。
(五)在《圆桌派》的结尾有《锐界辞典》，解释节目中
提及的名人、典故、书籍等，虽然是后期编辑中的细节，却
是一个很人性化的处理。让对书籍感兴趣的观众对节目中提
到的书籍来源有出处可寻。比起其他的谈话类节目，《圆桌
派》更有自己的谈话风格。而《十三邀》的开篇和结尾都是
以主持人许知远个人独白为主，节目倾向于自我化的表达。
[1]唐帆.网络谈话综艺节目《圆桌派》的创新[J].当代电视,2019(11).
[2]张婧.网络谈话节目的仪式表达——以优酷视频《圆桌派》为例[J].青年记
者,2017(32).
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